| dinxo |
05.08.2010 14:06 #098918 |
| Beachvollej: IW teraz vypisali Benjamin/Bruno - Hoyer/Soderberg tip 1 za 1.5 a to je podla mna moc, oplati sa zahrat ;-) |
|
| rudolf56 |
05.08.2010 14:24 #098926 |
| Áno, ale opačne |
|
| Extractor |
05.08.2010 13:59 #098913 |
#098897
#098901
#098906
Ako tvrdim uz nejaku dobu, ferovy kurz je "vektorova" velicina. Samotna hodnota feroveho kurzu totiz neobsahuje kompletnu informaciu. Treba povedat aj to, aky posun kurzu sposobi jednotka vkladu, resp. aky velky vklad sposobi posun kurzu o nejaku jednotku. |
|
| rasto |
05.08.2010 14:04 #098916 |
| amen. |
|
| kombi |
05.08.2010 14:05 #098917 |
| traktor posledná otázka, kurz je vlastne percentuálne vyjadrenie pravdepodobnosti však? a to percento ovplyvnujú vklady na predpoklad určitého výsledku či? |
|
| Extractor |
05.08.2010 14:16 #098922 |
Plati toto:
pravdepodobnost = 1 / ferovy kurz
Ak stavkova neni prijebana, tak by mala vypisat nizsi kurz, ako je ferovy. :-) |
|
| Droun |
05.08.2010 14:21 #098923 |
Vsetko chapem, vsetko kvitujem, ALE...
Zakladnou velicinou, od ktorej sa to vsetko odvija, je urcenie FAIR kurzu. A nastava problem, AKO spravne urcit tento kurz? |
|
| rasto |
05.08.2010 14:23 #098924 |
| rovnako ako ked kupujes auto a hladas optimalnu cenu. |
|
| rudolf56 |
05.08.2010 14:24 #098925 |
| Má to len jednu chybičku krásy, byť prvý pri vypísaní kurzov (a samozrejme mať prehľad - napr. Pinnacle), alebo sledovať pohyb kurzov a dávať v našich SK, ktoré reagujú "veľmo" rýchlo - kopa času stráveného za PC a často s mizerným výsledkom :-)) |
|
|
|
| herediano |
05.08.2010 14:25 #098928 |
| schopnost urcit fair kurz je know how, ktore oddeluje uspesnych tiperov od neuspesnych |
|
| Droun |
05.08.2010 14:27 #098929 |
| #098924 rastik, nemas pravdu. |
|
| Droun |
05.08.2010 14:28 #098930 |
| #098924 Urcenie fair hranice nema nic spolocne s porovnavanim kurzov na trhu! |
|
| rasto |
05.08.2010 14:28 #098931 |
| a ako sa to teda robi?:-) |
|
| VelkaBrada |
05.08.2010 14:29 #098932 |
| Nesúhlasím s Tvojím tvrdením, že výsledok je mizerný... Ak by si sedel za počítačom aspoň 8 - 10 hodín denne (ako v každej inej práci), tak z toho niečo bude :) Je tu pár ľudí, ktorí z toho slušne žijú, a sú to normálni ľudia, nijakí extrémisti, ktorí nerobia nič iné, len sedia za počítačom, nemajú kamarátov a sú z nich trosky... :))) |
|
| Extractor |
05.08.2010 14:31 #098933 |
#098929
Ja si myslim, ze jeho tipovacie vysledky mu za pravdu aj davaju. :-) |
|
| rasto |
05.08.2010 14:31 #098934 |
| to sa zase mylis :-))) #098657 |
|
| rudolf56 |
05.08.2010 14:33 #098935 |
| Čo na to povedať, nie každý deň svieti Slnko, mne dnes akosi nechce. |
|
| Droun |
05.08.2010 14:34 #098936 |
#098931 rastik, mat fair kurz je samozrejme zaklad. Potom uz mozes preliezat trh a hladat chyby bukmejkrov. V podstate je to jednoduche.
S tym sa samozrejme stotoznujem. Ale ako urcit ten vzacny fair kurz? Kto to vie, ten je za vodou.
Ja vravim len to, ze fair sa neurcuje porovnavanim trhu. |
|
| rasto |
05.08.2010 14:36 #098937 |
jj, so slnkom maju poniektori neblahe skusenosti, tak radsej opatrne.... alebo knowhow ako tipovat MLB...
Proti falošným prorokom
5 Toto hovorí Pán proti prorokom,
ktorí zavádzajú svoj ľud,
ktorí, ak majú zubami čo hrýzť,
volajú: „Pokoj!“ -
proti tomu však, čo im nedá nič do úst,
ohlasujú vojnu.
6 Preto budete mať noc bez videnia,
budete mať temnotu bez veštby,
nad prorokmi slnko zapadne
a zatemnie sa deň nad nimi.
7 I budú sa hanbiť jasnovidci,
červenať sa budú veštci
a všetci si zahalia bradu,
pretože niet Božej odpovede.
8 Ale ja som naplnený silou,
duchom Pána, právom a chrabrosťou,
aby som oznámil Jakubovi jeho hriech
a Izraelu jeho zločin.
„Kým takto hovorila, bolo mi, akoby tieň zakryl slnko, všetko vo mne zošedivelo a cítil som ako sa chvejem, lebo som poznal, že Mína sa nikdy nemôže stať mojou. Jej rozprávka sa na vlas podobala rozprávkam kňazov všetkých krajín, ale ona tej rozprávke verila a táto viera ju navždy odo mňa oddeľovala.“
Mika Waltari (Egypťan Sinuhe.) |
|
| rudolf56 |
05.08.2010 14:39 #098938 |
| To už tu bolo :-))))) probet |
|
| rasto |
05.08.2010 14:39 #098939 |
| ja ho urcujem presne tak ako ty vravis ze sa neurcuje:-) ale urcite existuju aj ine sposoby, podla mojho skromneho nazoru vyrazne horsie... ono to je ako s demokraciou.... je to zly system, ale nic lepsie sa dosial nevymyslelo... skusali sa sice aj rozne kulty osobnosti (alebo vseveduci, co vie vsetko, aj urcit fair kurz) ale vysledky boli daleko horsie ako demokraticka volba "sprostej" vacsiny. |
|
| Extractor |
05.08.2010 14:41 #098940 |
| Ono tu boli aj pokusy, ked cenu (kurz) urcovali centralni planovaci. Ale trh si aj tak nasiel svoju cestu prostrednictvom podpultoveho predaja. :-) |
|
| rasto |
05.08.2010 14:42 #098941 |
| #098938 vzdy si na to spomeniem, ked niekto spomenie slnko:-) |
|
| Extractor |
05.08.2010 14:46 #098943 |
| Alebo contemporary priklad: estebak Berger alebo "vrchni bukmejkr" Hanak si kludne mozu vypisat kurz uplne mimo trhu, ale zase sa to zreguluje tym, ze realne sa ten kurz nebude dat vsadit. To iste Vixbet... pred spustenim sa zastrajali, ze budu tvorit vlastne kurzy bez ohladu na trh, ale ked ich chcel clovek podat, nevzali mu stavku. :-) |
|
| popc |
05.08.2010 14:49 #098944 |
| ja som vzdy hovoril aj tu som to par ludom napisal ze slnko ak moc pali na hlavicku je zle a niektorym skodi, samozrejme aj mne, ale Slnko ako velicinu by som moc nespajal s tipovanim, ak teda nemam dlhu cestu peso k stavkovej a pocas cesty ma opali az tak ze zmenim rozhodnutie a vsadim si na ine co som chcel doma ... Inac plodna tema, len tak dalej, kazdy sa ma co ucit, hlavne ja teda :))) |
|
| RAFA |
05.08.2010 14:49 #098945 |
| mne zobrali vsetko.... |
|
| Extractor |
05.08.2010 14:51 #098946 |
| Lebo si tam nebol v podstatnom pluse. :-) |
|
| RAFA |
05.08.2010 14:56 #098947 |
| to ty nemozes vediet :) ale to boli stare casi a nie len ja.... |
|
| RAFA |
05.08.2010 14:57 #098948 |
| zobrali take hovadiny za take love ze som sa az cudoval.... |
|
| hujsadome |
05.08.2010 13:58 #098910 |
| skusil som juve-shamrock +6,5 gola za kurz 17 bet365. takyto pozberanci spod mosta by nakupili 5ku aj u ruze alebo ziliny |
|
| rasto |
05.08.2010 13:56 #098907 |
| #098897 jednoducho a jasne povedane. idem radsej spat, lebo to nema vyznam:-) |
|
|
|
| gaucher |
05.08.2010 13:40 #098900 |
| neviete preco hraju 18 rocne basket Grecko-Dansko uz 3.stvrtinu ked mali zacat az 13:30?? |
|
| rasto |
05.08.2010 13:43 #098902 |
| bol tam zly cas, chcel som hrat 1ku za 1,3 v terne ale zacali skor. |
|
| gaucher |
05.08.2010 13:59 #098914 |
| ja som to dal 12:28 tak snad to nestornuju potom |
|
| gaucher |
05.08.2010 14:02 #098915 |
| teraz zase stoji skore uz riadne dlho |
|
| LIZO |
05.08.2010 14:07 #098920 |
| v rumunsku je o hodinu viac |
|
| gaucher |
05.08.2010 14:10 #098921 |
| ale stavkova ma cas zaciatku 13:30 nasho casu ... a stale stoji skora.. nechapem |
|
| rasto |
05.08.2010 13:38 #098899 |
#098897 sak to su vsetky hentie baskety, voleje mladeznicke, pripravne a podobne... tam sice ma trh nejaku cenu ale to ci je fair nevie nikto. lebo relevatnost tych kurzov je blizka 0. #098861
#098874 hadam to je aj ozaj pravda ze ani trener netusi aku realnu sancu ma jeho tim uspiet:-) |
|
|
|
| rasto |
05.08.2010 13:52 #098906 |
poviem ti to tak, ze nevies komu to pises:-) teda mna poznas, ale toho druheho nie.
na daj mi "fair" kurzy na dnesne baskety 16 a 18 som velmi zvedavy. |
|
| Droun |
05.08.2010 13:56 #098908 |
Fair kurzy moze dat len ten, kto vie spravne zhodnotit sance toho ktoreho timu na uspech/neuspech. Ja to nie som. Ja neurcujem fair hranicu podla bf ako niektori "experti". :)
Na urcenie FAIR sa treba aj vyznat, nie len porovnavat. |
|
| rasto |
05.08.2010 13:58 #098909 |
| ked myslis, ja ti tento nazober neberiem, aj ked je vyslovene zly:-) |
|
| rasto |
05.08.2010 13:59 #098911 |
| nazober = *nazor* |
|
| VelkaBrada |
05.08.2010 13:59 #098912 |
| Takáto debata sa na SVK fórach nevidí, myslím že sa to uberá pozitívnym smerom... :) Tí, čo sa chcú niečo naučiť, tak sa môžu. Nie odo mňa, ale spoločným upresňovaním názorov a vysvetľovaním si neprávd a poloprávd sa dopracujeme k úspechu, čo v konečnom dôsledku u niektorých jedincov zníži straty a možno sa sa niektorí dopracujú aj k do plusových čísel... :) pozitívne... |
|
| 00flash00 |
05.08.2010 14:07 #098919 |
| ja sa ani za picu nejdem dostat z -1352,20EUR :) ale tak v PD sme sa dohodli ... :))) |
|
| hujsadome |
05.08.2010 13:35 #098895 |
ten kurzovy specialista 17rocny ma pravdu. On by vyhraval ale nema zaco. Ved si aj zalozil free stranku cez webnode. Ak by mal zaco podavat tak by si dal Besiktas-Plzen Xku za kurz 3,2 :))))))))))))))))))))))))))))))))))). Niezeby si to podal za 2nasobny kurz on to bude hrat na statistiku a este aj tak je v zisku :DD
klobuk dole |
|
| bedna |
05.08.2010 13:32 #098893 |
| len mala otazocka kedy a kde su skusky a aky diplom dostanem . |
|
| popc |
05.08.2010 13:35 #098896 |
| opravne maturity su teraz v auguste, opravny termin na statnice okolo septembra, podla toho kde :))) |
|
| bedna |
05.08.2010 13:44 #098903 |
| no ja skor univerzitu tretiehoi veku |
|
| popc |
05.08.2010 14:43 #098942 |
| ja rozmyslam o doktoranture, a to som uz nejakych X rokov prec z VS ale zenska mi hovorila ze doktorantura sa da teraz spravit za 1 rok, ze zmenili pravidla, uz nevyzaduju "oducenie a prax v uceni" takze ti staci spravit dizertacku, to ma fakt laka |
|
| kombi |
05.08.2010 12:39 #098882 |
#098880
tomuto čo píšeš občas nerozumiem podľa mňa ti kurz pred začiatkom zápasu nedáva nejakú garanciu výsledku, ak kurz padá je veľká pravdepodobnosť že ten výsledok bude priaznivý, ale aký je rozdiel či vyhráš za 1,8 alebo za 1,7 ak kurz padá, z toho čo píšeš neoplatí sa hrat kurz znížený, či? nie je to opačne? ak kurz padá zahrať znížený kurz, možno najvyšší z tých znížených na trhu? tak tomu mám rozumieť, tomu čo si napísal? |
|
| Extractor |
05.08.2010 13:09 #098886 |
| ja by som to upresnil: ak kurz pada, neznamena to, ze je "velka pravdepodobnost, ze ten vysledok bude priaznivy". pravdepodobnost je vzdy rovnaka a to p=1/ferovy kurz v danom momente, bez ohladu na to ci kurz pada, stoji, stupa alebo osciluje. :-) tebe sa to oplati vsadit, ak je kurz v stavkovej vyssi ako ferovy kurz. |
|
| kombi |
05.08.2010 13:19 #098888 |
| traktor vidíš, toto mi je stále nepochopiteľné v čom sa mi to oplatí? myslel som si že podľa trhu sa dá odhadnúť výsledok, v tom prípade by bolo jedno či hráš vyšší alebo nižší ak vyhráš. ak to tak nie je v čom sa mi oplatí kúpiť vyšší kurz ak pravdepodobnosť výsledku sa nezmenila? |
|
| kombi |
05.08.2010 13:21 #098889 |
| v podstate som si kúpil lepší výsledok ak nastane ale miera rizika, že nastane sa nezmenila. takto to chápem z toho čo si napísal. jo? |
|
| rasto |
05.08.2010 13:28 #098890 |
| mas kurz 2,5, pp vysledku pri kurze 2,5 je 40%. ak je ale skutocna (fair) pravdepodobnost vysledku 45% (co zodpoveda fair kurzu 2,23), tak sa ti kurz 2,5 oplati vsadit. to ci nieco klesa nie je podstatne... klesanie sa vyuziva vtedy, ked niektori ucastnici trhu zaspia a ty vsadzas za lepsi kurz ako je trhovy. ak ale vsadis zapas ktory pada len preto ze pada a vsadis ho za kurz trhovy alebo mensi, tak to nie je ziskove:-) |
|
| vespa |
05.08.2010 13:29 #098891 |
keď dudě vychádzať ten kurz čo padá, tak by to mohli stávkové zabaliť!!!!!
Ak je jasné ako to dopadně, tak tu nabiedku sťiahnu z ponuky!!!! |
|
| Extractor |
05.08.2010 13:29 #098892 |
| kurz sa zdrbe z 2.4 na 2.00. za 2.05 sa ti to oplati vsadit, za 1.95 uz nie. pri 2.05 budes na tom dlhodobo ziskovy (lebo pravdepodobnost ze vyhras je 50%), pri 1.95 budes na tom dlhodobo stratovy. staci takto? |
|
| kombi |
05.08.2010 13:32 #098894 |
| jaska už tomu začínam chápať :-) sorry že som vás zaspamoval |
|
| mvp1 |
05.08.2010 13:35 #098897 |
| len dost casto ide o to ci ten "trhovy" kurz spravne vystihuje realitu, hovorim hlavne o mensich trhoch |
|
| rasto |
05.08.2010 13:36 #098898 |
tu mas vzor zleho gamblerskeho tiketu
http://www.ifortuna.sk
jediny zapas ktory je snad koser je ten 1,1 kurz (aj to je asi len fair).... karabakh sice klesa ale za 2,62 je to podkurz (bf lay 2,72), estonsko 16 je hodne tak 5-10eur. a ta 18ka... to je MOZNO value... ale tiez hodna vkladu do 50eur. |
|
| kombi |
05.08.2010 13:40 #098901 |
| jj o tom sme už raz kecali a písal si že napr bf zvykne dotovať určité udalosti a tým aj ovplyvňovať teraz trhový kurz, tak si to myslel? |
|
| popc |
05.08.2010 12:22 #098878 |
#098846 vcera sa ukazalo ze cela medzinarodna konfrontacia je cisty hod mincou, bud vyjde alebo nevyjde ... tipoval som napriklad zilinu under, uplne opacny priebeh (ok mozno som to zle precital), ale napriklad take fenerbachce? ale aj ine teams, teraz moze vypalit hocico hociako a hocikto s hocikym moze vyhrat aj prehrat, a to este nehovorim o podla mna divnom zapase s ajaxom vcera, 3:3
slovan moze kludne skoncit 1:2, 3:0, hocico, ale viac sa priklanam po vcerajsku asi k overu, kedze vyrovnane zapasy maju tendenciu na viac golov, myslim tym kurzovo vyrovnane zapasy, vid ajax, zilina a pod. |
|
| kombi |
05.08.2010 12:47 #098883 |
| no mne sa skôr zdá, že celkovo v športe sa priepastné výkonnostné rozdiely zmenšujú, to sa asi netýka len futbalu. |
|
| popc |
05.08.2010 12:49 #098884 |
| ved to je svata pravda, priepastne rozdiely sa zmensuju = viac prekvapeni a prekvapujucich postupov ... |
|
| kombi |
05.08.2010 12:52 #098885 |
| z toho by malo logicky ústiť, že sa ti oplatí hrat z určitého množstva zápasov opačné výsledky a mal by si byť v pluse, či? |
|
| popc |
05.08.2010 13:12 #098887 |
| no v ramci rozpisova napriklad pri kombinaciach 2-3/7-8 by to teoreticky mohlo vyjst, ide o to ci kurzovo najdes take zapasy, ktore sa naozaj oplati dat (postup), lenze to sa skor mozno oplati hrat nie pred odvetou ale skor na zaciatku kola |
|
| ciwo13 |
05.08.2010 12:06 #098866 |
Tak dnes tam dokopy nic nie je akurat skusam
POLSKO 16 @1,93 nike
Je to 1.zapas,tato vekova kategoria samozrejme najmenej citatelna,muzstva nebyvaju vobec totozne s muzstvami pred roka,ale polsky basket ci uz seniorsky alebo juniorsky je u mna o krok v predu predtym bulharskym takze tak lahocko
GL |
|
|
|
| ciwo13 |
05.08.2010 12:16 #098873 |
| Uvidime... |
|
| ceco |
05.08.2010 12:17 #098876 |
| Bulharsko VZ nike |
|
|
|
|
|
| relax1000 |
05.08.2010 10:36 #098851 |
| sa na niečo rozcvičuješ |
|
| KeyserSoze |
05.08.2010 10:40 #098852 |
mam malo casu ale pozrite si kurzy na basket 16 B...a isto najdete nieco pekne...TS, Fortuna
GL |
|
| kombi |
05.08.2010 10:51 #098853 |
| opálil som za desíka |
|
| vespa |
05.08.2010 10:53 #098855 |
| u TS je na Estonsko "jen" 1.7....?????? |
|
| kombi |
05.08.2010 11:00 #098857 |
| ten surebet asi dlho nevydrží na to estonsko |
|
| rasto |
05.08.2010 11:02 #098858 |
| problem je v tom ze fair na estonsko je v rozmedzi tak 1,5-2,5... pri vklade do 100e:-) u normalnych stavkovych, ktore sa na to spravne vykaslali a nevypisali. |
|
| kombi |
05.08.2010 11:04 #098859 |
| podľa toho čo píšeš je kurz správny ale keyso asi naznačoval surebet nie? |
|
| Droun |
05.08.2010 11:42 #098860 |
| #098858 Niektore stavkove to nemaju a porovnavaci kurzov "nevi kudy kam"? |
|
| rasto |
05.08.2010 11:49 #098861 |
| preco by sme nevedeli? presne vieme uz par rokov, ze taketo sutaze su NOBET. a prisla na to aj pinna, pred 3 rocikmi vsetko vypisovali, teraz sa okolo toho ani neobtru... z pohladu stavkovej cisto stratova zalezitost, takze podla mna rozumny pristup zo strany kazdeho normalneho bookmakera, z coho vyplyva ze fortuna a tipsport nemaju s normalnostou nic spolocne... ale to predsa vieme davno, ci nie? |
|
| rasto |
05.08.2010 11:49 #098862 |
| v skratenej verzii... ani stavkove nevedia kudy kam, ked su take rozdiely:-) |
|
| kombi |
05.08.2010 11:55 #098863 |
| ale zas z našeho pohľadu oplatí sa ti to hrať ako surebet? ak si obmedzený vkladom na 100 éčiek a musíš rátať aj možnosť remízy? |
|
| kombi |
05.08.2010 11:56 #098864 |
| a dalšia vec sú to teenegery, čo ak estonci lostnu? |
|
| rasto |
05.08.2010 12:02 #098865 |
| do surebetu sa to oopalti zahrat, otazka je ci je to vobec surebet po zohladneni MP, prijatelnosti a podobne, a ci ma vyznam sa s tym za par eur drbat:-) pre mna uz par rokov veru nie. |
|
| Droun |
05.08.2010 12:06 #098867 |
#098862 Bukys zopar SK, zodpovedni za mladeznicky basket, si dali suboj, kto je lepsi. Nechajme sa prekvapit.
#098861 Z pohladu stavkovej to moze, ale nemusi byt stratova zalezitost. Ked ma slabych bukys na predikciu mladeznictva, tak to radsej nevypisuje, samozrejme. |
|
| Droun |
05.08.2010 12:09 #098868 |
| #098863 Surebet je uz par rokov len traposina v rovine teorie. Kto sa s tym bude jebat pre par eur? |
|
| kombi |
05.08.2010 12:13 #098870 |
| muhehe z toho vyplýva, že každý to zahrá v if a estonci nakoniec lostnu a if na tom zarobí, väčšina to zahrá tak ako keyso kôli kurzu na švédov spolu. možno sa tam viac oplatí zahrať len to švédsko, či??? |
|
| rasto |
05.08.2010 12:14 #098871 |
| aj na tomto fore by ti niektori porozpravali, ze co je to par eur (vratane mna svojho casu, kedze ja som so surebets zacinal a robil som ich viac ako polroka). ale len ak by chceli, a to pokial viem tak urcite chciet nebudu. ak zarabas 5-10k mesacne, potom sa iste jedna o par eur:-) |
|
| Droun |
05.08.2010 12:16 #098872 |
| Hehe, tak nam prezrad, preco uz neficis na surebets? |
|
| VelkaBrada |
05.08.2010 12:17 #098874 |
| Droun to vôbec nieje o tom. Nejde o bookmakerov, pretože do tých zápasov nevidí hádam ani reprezentačný tréner. Je to lotéria. Rasťov príspevok #098861 mal byť k tejto téme posledný :) |
|
| rasto |
05.08.2010 12:17 #098875 |
| ked ja dokazem byt ziskovy na tipovani "ubohym" porovnavanim kurzov, mam takmer vsade kde vkrocim limity radovo v eurach, tak si asi ti bukys moc neveria ani v pripade inych sportov, nielen U16 basketov. ale mne to moze byt ukradnute, kurz je cena, a ani cenu auta, bytu, rohlikov, masla, zlata neziskavas urcenim "vseveduceho"... ale porovnanim na trhu. |
|
| rasto |
05.08.2010 12:18 #098877 |
| #098872 mne osobne sa to neoplati, ani percentualne, ani absolutne. ende. |
|
| Droun |
05.08.2010 12:23 #098879 |
| #098875 Navonok to velmi zjednodusujes a tym mylis tiperov. Porovnavanie kurzov nie je ako porovnavanie kurzov. Chudaci zacnu jebat na tikety vsetky najvyssie kurzy a za dva dni skrachuju. Aj v tomto musi byt nejaka selekcia. |
|
| rasto |
05.08.2010 12:31 #098880 |
| nehovorim ze neni. ved ja som si aj dost na tom prehral. nie je to len o tom najst najvyssi kurz na trhu (vid prve tretiny v hokeji ako moja posledna skusenost zo zaciatku tohoto roka). ten kurz musi byt vyssi ako trhovy principialne. |
|
| Droun |
05.08.2010 12:36 #098881 |
| OK |
|
| serzant |
05.08.2010 10:25 #098846 |
| Co tak Slovan-Belehrad over? |
|
| milanesku |
05.08.2010 10:53 #098854 |
slovan v príprave málo inkasoval
v lige detto(samozrejme žilina je o inom)
bude to asi o jednom góle
ja hrám under
50/50
gl aj tebe |
|
